Интервью директора ЦПТ «ЮРКОМ» Николая Скворцова

газета «Взгляд» (г.Саратов)

НИКОЛАЙ СКВОРЦОВ: «ЗАКОН НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ»
Или о роли денег и репутации в саратовской юриспруденции

В последнее время в массовом сознании представление о юристах заметно изменилось. Причем не в лучшую сторону. И дело не только в том, что в мире, где все покупается и все продается, адвокаты и прокуроры занимают далеко не последнее место. Дело еще и в качестве и уровне оказываемых услуг. Найти сегодня классного адвоката или взять на работу высокопрофессионального, надежного юриста – большая проблема. И это при том, что ежегодно Саратовская академия права и факультеты ряда других вузов области выпускают на рынок юридической «рабсилы» сотни новых «квалифицированных специалистов». И со стороны создается впечатление, что, несмотря на постоянно растущие аппетиты юридической гвардии, общий уровень ее эффективности  неизменно снижается. Уже не для кого не секрет, что одни адвокаты в целях собственной наживы, предавая интересы клиента, договариваются с обвинением, с судьями и даже между собой. Другие грешат тем, что в ожидании большого гонорара берут на себя невероятное количество дел и благополучно их запарывают. Третьи… Впрочем, обо всех этих грехах или грешках можно говорить очень долго. Гораздо важнее понять – что будет с саратовским юридическим цехом завтра. Есть ли у него перспективы для качественного продвижения на новый уровень? Этот и другие вопросы мы решили задать директору Центра Правовых Технологий «Юрком» Николаю Скворцову.

- Думаю, что перспективы есть, - говорит Николай Александрович. - Главное, определить для себя – какую роль ты, как юрист, должен играть в современном обществе. Разумеется, не один здравомыслящий человек не будет работать без вознаграждения. И зачастую этим вознаграждением являются деньги. Но, во-первых, всех денег не заработаешь. А во-вторых, зарабатывать тоже можно по-разному…

- То есть?

- Юриспруденция -  это очень серьезный бизнес, к которому почему-то не все подходят как к бизнесу. Многие подходят к этому как просто к частной практике: собирается несколько адвокатов, снимают один офис, но между ними нет ничего общего. Они платят какие-то членские взносы и все. Приходит клиент – за него начинают драться. Сегодня у нас в юриспруденции нечасто люди работают командой. В основном - каждый на себя. Редко бывает так, что кто-то другому юристу помогает. Адвокаты между собой в основном враги. Если, действительно возникает какой-то серьезный проект, то очень часто происходит следующее: один адвокат с ним не справляется, губит его, но редко подключит к этому своих коллег. Обсуждение правовых вопросов по возникшим у клиента проблемам  тоже не всегда бывает коллективным. Потому что другие рассуждают: мы тебе подскажем, а ты деньги получишь?! Вот ты этот проект завалишь, и тогда клиент придет к нам. Мы считаем, что юриспруденция – это Бизнес, в котором серьезные деньги и достаточно серьезные цели можно достичь только, если подчиняться законам бизнеса.

- А как можно построить работу юридической компании с точки зрения законов бизнеса?

- Поясню на примере нашей фирмы. У нас есть четкая специализация по четырем направлениям. Первое направление - это сопровождение дел, связанных с процедурой банкротства. Второе - споры в сфере энергетики. Третье - разрешение споров с госорганами (это в основном огромный массив налоговых споров). И четвертое - корпоративные проекты. И вот, когда к нам приходит клиент, то сначала определяется по какому направлению у него возникла проблема, и уже после этого человек направляется к тем или иным специалисту соответствующего отдела. То есть существует единый центр, из которого идет управление общим процессом, и есть конкретные исполнители. Кроме того, если у кого-то из наших клиентов возникает сложный вопрос, то все сотрудники нашего центра собираются вместе и проводят мозговой штурм. Если намечается какой-то крупный проект (по ряду направлений), то им занимаются специалисты из смежных направлений. Потому что задача одна – максимально качественно оказать клиенту услугу и в дальнейшем заработать деньги и уважение клиента. Если он будет доволен работой нашей фирмы, то затем может затем рекомендовать нас своим друзьям, коллегам по бизнесу.

- Но ведь по этому же принципу «качественная услуга – хорошие рекомендации – увеличение количества клиентуры» работает любой уважающий себя адвокат….

- Безусловно. Вообще для каждого юриста наиважнейшей ценностью является его репутация. Она же – главнейшее условие для создания юридической фирмы. Я имею в виду репутацию каждого, кто в эту фирму приходит. И когда люди с репутацией говорят, что они работают под маркой «ЮРКОМА» или другой организации, срабатывает эффект синергии. Грубо говоря, если 1 человек может заработать 5 рублей, а другой - 3 рубля, то уже вместе они могут заработать не 8, а 15 рублей. То есть ряд работ, который они не могли делать самостоятельно, вместе могут делать с большей эффективностью, с большей отдачей и более качественно.

- Работать командой. Сказано, сформулировано замечательно. Но ведь помимо эффектных теорий и красивых формул для создания и эффективной работы команды нужны и материальные стимулы …

- Конечно. Существуют разные схемы мотивации сотрудников. Но, я думаю, главное для юридической фирмы – это ее внутренняя максимальная прозрачность. Понимаете, с юристами игра в дурачка не проходит. Поэтому важно, чтобы каждый сотрудник компании знал и представлял себе, какие цели и задачи стоят в целом перед организацией, и перед ним лично. Что же до вознаграждения… Полагаю, что оптимальным является вариант, когда оно состоит из твердого оклада и премии по итогам каждого месяца. Последняя должна зависеть от того, как много  и насколько качественно тот или иной работник проделал свою работу. Но зарплата – это текущий, а вовсе не основной мотиватор для талантливых и амбициозных людей. Гораздо важнее перспектива развития…

- И какую же перспективу своим амбициозным сотрудникам может предоставить, скажем, молодая юридическая фирма?

-  Прежде всего, серьезным стимулирующим фактором является возможность проделывать абсолютно новую работу – помогать очень серьезным и авторитетным людям и компаниям города и области. Само сотрудничество с ними очень привлекательно. Кроме того, повторюсь, очень важно, когда люди видят цели своей организации. Знают, например, что она собирается расширяться и достигать увеличения объема клиентов, совершенствования репутации. Если, к слову, говорить об «ЮРКОМЕ», то в среднесрочной перспективе мы планируем создать филиалы в ряде городов области, затем - группу консалтинговых компаний, в которую будут входить арбитражные управляющие, юридическая, аудиторская компании и, возможно, нотариусы. И сегодня у нас каждый мыслит для себя, что в такой растущей структуре для него есть шанс возглавить одно из направлений.

- Помимо репутации, что еще требуется сегодня молодым и честолюбивым юристам для создания по настоящему классной фирмы – деньги, чье-то покровительство, «крыша»?  

- Помимо того, о чем мы говорили выше, это – мозги, огромная работоспособность, творчество и желание достичь каких-то грандиозных целей. Но самое главное – это великолепная репутация. Не нужно ни высоких покровителей, ни огромных капиталов.

- Кстати, а какие существуют критерии эффективности, успешности работы юридической фирмы вообще и каждого ее сотрудника в частности? Количество выигранных в суде дел или какие-то другие?

- Думаю, что у каждой организации свои критерии. У нас их несколько. Первый – это доходность проекта. Второй – это объем клиентов и дел. И третий – количество позитивных упоминаний о компании или ее юристах в средствах массовой информации и в бизнес-сообществе. Что же касается споров, то большую часть их мы решаем вне суда. Поэтому такой критерий как «количество выигранных дел» лично нам не совсем подходит. Однако для сведения читателей приведу цифры: в 2006 году количество выигранных специалистами «ЮРКОМА» судебных дел составило более 80%.

- Николай Александрович, а как вам удается решение кадрового вопроса?

- Кадровый вопрос с одной стороны как бы очень простой, потому что есть большое количество предложений из саратовских вузов, и вроде бы не все находят работу по специальности. Но когда проводишь с этими людьми собеседование, то выясняется, что их нельзя еще брать, а если и брать, то их нужно еще долго учить.

- Стало быть плохо учат в вузах?

- Если говорить про Академию права…  Теоретическая подготовка там очень качественная, на высочайшем уровне, но практической – не хватает. И редко кто из ее выпускников знает, каким образом то, что теоретически (слово – исключить) прописано в законах, должно реализовываться на практике. Проблема в том, что в основном в СГАП идут дети более или менее высокопоставленных чиновников, бизнесменов и т.д. Потому что это престижно. И поступив туда, многие думают: как круто, что я туда попал. А вот о том, что там нужно еще и набираться знаний, на основе которых можно в дальнейшем построить свой капитал, думают не все.

- Репутация, мозги, бешенная работоспособность – все это замечательно. Но ведь в юридической деятельности сегодня, к сожалению, важны и прочные личные связи в высоких структурах – судах, прокуратуре, милиции, налоговой инспекции и т.п. Ведь, не секрет же, что очень много выигранных судебных дел – это куплено-проданные дела. Причем именно адвокаты выступают в данном случае так сказать «торговыми агентами»…

- Я думаю, что именно сегодня в нашей деятельности важны  как раз не какие-то личные, кабинетные интриги, разговоры, шушуканья. Важны именно заслуги, которые оцениваются сотрудниками перечисленных вами госорганов. Ведь мы же выступаем в суде на разных сторонах. И те же прокурорские работники либо юристы налоговых инспекций видят: «Да, противоположная сторона очень сильна». Когда сотрудники значительную часть времени проводят в судах, отстаивая интересы клиентов, настойчиво доказывая правоту своей позиции, они зарабатывают имя себе и компании.

И после этого к тебе уже отношение другое. Они просто видят твой уровень подготовки к делам; знают, что если пришел кто-то из «ЮРКОМА», то это серьезный соперник.

А деньги… Они не решают всех вопросов. Помимо денег и продажных людей есть еще порядочные люди, и их больше. Если кто-то решил свой вопрос за деньги сейчас, это не означает, что он сделал это окончательно и бесповоротно. Если противоположная сторона решит для себя разрушить купленное решение, она его разрушит. Не нытьем так катаньем. Не в вышестоящих инстанциях, так через другие способы защиты, через другие исковые требования. Важно только, чтобы у каждого человека или компании были мужество и силы защищать свое право. Мое мнение – справедливость все равно восторжествует. Закон окажется на Вашей стороне!

- А, как вы считаете, когда юрист должен говорить «нет» своему потенциальному клиенту?

- Могу сказать одно. Лично мы берем не любые дела. Потому что в ряде дел можно заработать хорошие деньги, но потерять репутацию. То есть существуют задачи, которые нужно решить какими-то явно противозаконными методами. Это не наша работа. Мы стараемся брать те дела, в которых видим для себя возможность на основании закона и  наших трактовок этого закона, наших идей по его правоприменению помочь решить клиенту его проблему. Если же мы видим, что нам даются какие-то заведомо противоправные указания, мы на это не идем. Цель у нас, как и у любого серьезного бизнеса – не сиюминутное извлечение максимальной прибыли, а капитализация компании. А капитализация юридической компании складывается как из материальных составляющих, так в первую очередь – из нематериальных активов. А это как раз и есть репутация.

Беседовал Дмитрий Богатырев, газета «Взгляд» (г.Саратов)
Закажите предварительную консультацию с помощью этой кнопки

Другие новости

Как правильно составить претензию

В настоящее время правового понятия “претензия” современное российское законодательство не содержит. Несмотря на это Гражданский кодекс РФ, Воздушный кодекс РФ, Закон о защите прав потребителей и другие нормативно-правовые акты оперируют указанным понятием. В связи с тем, что в законе понятие « претензия» не закреплено, правоприменительная практика не содержит единых подходов к пониманию данного определения. По этой причине соответствующий термин используется в гражданском обороте достаточно произвольно.

Возможные изменения при регистрации электронной почты

Есть вероятность, что скоро будут идентифицировать всех владельцев электронных «ящиков».

Жалоба на действие или бездействие государственных органов

Прежде всего стоит отметить, что право на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления закреплено в Конституции Российской Федерации. Рассмотрим наиболее часто возникающие вопросы при обращении в государственные органы.